Un soignant vaccine 5 personnes en 1 minute (Indonésie)

Je comprend pas trop la manière dont les gens prennent parti pour ou contre les vaccins. Les personnes à risque qui ce font vacciné, je comprend, c'est normal...mes parents sont vacciné...
Mais tout les jeunes qui ne sont pas à risque et ont encore toute la vie devant eux. Comment font il pour ne pas prendre en compte l'absence de recul sur les effets secondaire et sur l'efficacité de ces vaccins? Les vaccins n'empêche pas d'être contaminé et n'empêche pas d'être contagieux. Ils ce contentent de d'atténuer les symptômes et de diminuer le risque de développer une forme grave. Ce qui n'arrives que trés rarement chez les jeunes...
Chez les contre... bah seul les plus gros abrutis passent à la tv pour discréditer le rejet des vaccins. Mais merde, est il légitime quand on est jeune de poser des questions sur les effets indésirables potentiels à long terme d'un médicament sur le quel on a aucun recul ? Le simple fait que les labo et états ne soient pas responsables en cas de problèmes je trouves pas cela normal.
Bref je suis pas médecin mais j'aimerais que les médecins en qui j'ai confiance aient suffisamment de recul pour conseiller ou déconseiller tel ou tel vaccin. Pour le moment c'est pas le cas

le lavage des mains et le changement de gant c'est pas trop son truc puis la communication non plus

Voici par exemple l'évolution des variants chez les anglais. https://www.gov.uk/government/publications/investigation-of-novel-sars-cov-2-variant-variant-of-concern-20201201

@rilke: c'est l'antispam, stop voir des complots partout.

@rilke: On aurait soigné le covid, il aurait la même létalité que la grippe. C'est ça le scandale: donner de rivotril au lieu de soigner, ça n'améliore pas les stats. Et puis, depuis quand fait-on une campagne de vaccination générale avec un médicament sous AMM conditionnelle ? Je serai plus qu'heureux que cela fonctionne pour le grand bénéfice de tous mais il faut attendre. La survenue d'événements grave est en moyenne de 18/24 mois après la sortie de médicament et c'est pourquoi les tests des "vaccins" s'achèveront officiellement en 2023. Il faut se rappeler pourquoi les règles existent, surtout en matière de santé. Big pharma n'a tendance à être qu'un puissant lobby corrupteur, occupé à ne voir en nous que des malades en puissance, nous vendant le vaccin tel un vulgaire produit de consommation. Enfin, nous sommes libres de ce nous mettons dans notre corps.

@Chris: Mdr je t'ai répondu amplement et en détail et je t'ai demandé tes propres sources pour les trucs que tu disais et puis plus rien de ta part. Et ce n'est pas ses arguments que j'ai traité d'arguments de merde mais ceux auxquelles il répond selectivement. (même si ses arguments sont à chier également)

@rilke: Ha, c'est donc faute d'argument que tu ne réponds qu'à MiniCube qui fait part de ses doute, en traitant ses arguments de merde, et pas à moi qui te demande d'étayer tes propos....
Je te l'accorde c'est plus simple.

@MiniCube: c'est totalement ton droit de refuser et personne ne peut t'obliger sache le , tu as tout a fait raison sur la regle benefice / risque qui n'est pas respecté dans cette "pandemie" et au passage..... on en parle de la courbe exponentielle des myocardites et pericardites chez les jeunes vaccinés?.....ce qui se passe est un crime de masse !

@JeanJean: Statistiquement combien de jeunes ont fait des cas graves ?
Et jeune tu mets cela a quel âge ?
Dans le débat @rilke cible les ados moins de 20a comme responsable de la transmission. Si c'est aussi ce que tu entends par jeune, des cas graves sans commorbidite dans cette population je n'ai jamais lu un article en faisant état.

@JeanJean: j'ai eu le covid. J'ai pas l'intention de me faire vacciner avant quelques années. Probablement 4 ou 5 ans , le temps de savoir s'il faudra refaire les vaccins tout les ans , tous les 6 mois et si des effets secondaire apparaissent... bref je suis pas convaincu. Et non je ne pense pas qu'ils reconfinent, économiquement on est déjà mort. Bah si je dois plus aller au resto, ou partir en vacances , ya pas de soucis. Je ferais sans pendant un temps.

@ooof: go regarder les experts bfm tv enculé. Ils sont tous plus qualifiés que toi donc tu dois les écouter comme le messi sans remettre en question leur parole divine. On nous a dit tout et son contraire jusqu'à maintenant. Alors oui laisse moi douter aujourd'hui

@MiniCube: Y'a des jeunes qui ont aussi des formes graves et qui en crèvent, c'est plus rare mais voilà.
Faut attendre combien de temps pour avoir le recul suffisant sur le vaccin selon toi ? 10 ans ? 20 ans ? On va resté confiné pendant ce temps ?
La seule raison de pas prendre le vaccin c'est d'être allergique à un des composants

@PovFrance: Et entre autres différences je prendrai évidemment le taux de mortalité de la grippe et du rhume. On parlait au début du covid du taux de mortalité de la grippe qui fait 300k à 600k mort par an. Le covid en a fait 4 millions en 1 an et demi. Il y a quand même une différence tu ne trouves pas? Et qu'est-ce qui nous empêche de mnt développer un vaccin arn contre cette grippe?

@rilke: le vaccin n'empêche pas la contamination ni la transmission. Le virus qui va muter chez une personne vacciné sera d'autant plus fort et dangereux qu'il saura comment contrecarrer les défenses du vaccin. On a éradiqué la grippe ? le rhume ? Non, on se vaccine pour les + fragiles (bénéfice risque positif) et pour les autres, on soigne. De plus, les anti-corps générés avec le vaccins sont spécialisés et prennent la place des anti-corps naturels + génériques et + adaptables à soigner toutes les infections. En bref, il faut faire comme on sait faire avec la grippe, tout un éventail de soins dont le vaccin mais pas que.

@rilke: ce n'est pas que l'efficacité peut varier c'est qu'elle diminue fortement pour les variants. Alors je me garderai bien de sauter sur la conclusion que tu en tire de precauniser une vaccination de masse des jeunes. Car l'inefficacité sur les variants n'empêchera statistiquements pas l'émergence de nouvelle variations.

@Chris: Je rajouterai que l'efficacité peut varier en fonction des variants ce qui est une raison de plus de vacciner au plus tôt les jeunes pour éviter justement le développement de nouveraux variants et la diminution de l'efficacité de ceux ci.

@Chris: https://www.infectiologie.com/UserFiles/File/groupe-prevention/covid-19/vaccins-covid-19-questions-et-reponses-spilf-24dec2020.pdf
Ici ils montrent que les taux sont de 95% mais c'est effectivement les taux en labos. Ils parlent egalement des 70% qui sont les test "in vitro" d'astrazeneca. Ils disent aussi que des tests européens montreront l'efficacité plus tard mais je ne vois pas trop pourquoi tu mets en doute les résultats en labo?
https://www.rtbf.be/info/societe/detail_coronavirus-la-plus-grande-etude-en-vie-reelle-confirme-l-efficacite-du-vaccin-pfizer-biontech?id=10756023
Ici ils mentionnent une étude sur les données de santé de la population israélienne qui corroborent ces résultats.
Après ce n'est pas réellement important puisque ma réponse a stenk était plutôt par rapport aux au vaccin de la polio dont il parlait avec ignorance alors qu'il n'était absolument pas au courant que le vaccin de la polio était efficace à 85%. Je l'enjoins donc a se faire vacciner puisque le vaccin covid est au moins aussi éfficace que celui de la polio. Et je l'enjoins également à se renseigner puisqu'il dit qu'il n'a jamais entendu parler du fait qu'un vaccin fait tel ou tel chose. Eh bien c'est normal si tu ne t'informe pas. Au passage un non vacciné ne met pas en danger un vacciné

T'as raison c'est une maladie du Saint Esprit autant pour moi

@Stenk: La fameuse contagiosité du tétanos.

J'en souffre horriblement et ce n'est pas très sympa de me le faire remarquer. On ne parle que maladie contagieuse là, tu dors ou quoi?

@rilke: je veux bien tes sources d'info.
Le chiffre de 90% repris par les médias c'est le chiffre annoncé dans les abstracts des études des labos. Leur plaquette publicitaire si tu préfèred et c'est le taux in vitro unniquement.
In Vivo le meilleur atteint les 70%.

@rilke 85% d'efficacité et 1955 pour le recul. La Polio a été éradiquée non? Le covid c'est 90% d'efficacité contre une forme grave, pas contre la maladie.

La dissonance que je perçois c'est de dire qu'un non vacciné va mettre en danger un vacciné. Depuis quand j'aurais peur d'un mec qui a le tetanos si je suis vacciné contre le tetanos, tu saisis ou pas?

Quel troll de @ooof !

@Stenk: L'efficacité du vaccin contre la polio est de 85% celui du covid 90%. Ca va la dissonance cognitive?

@MiniCube: "bref je suis pas médecin" Merci, au revoir.

J'irais me faire vacciner contre il sera aussi efficace que le vaccin contre la Polio ou l'Hepatite B. Jamais entendu parlé d'un vaccin qui te protège uniquement contre les formes graves de la maladie et qui fait que t'es quand même en danger quand t'es avec les personnes non vaccinées. C'est de la dissonance cognitive à ce niveau...

Vous avez pas l'impression de vous être fait baisé quand on vous parle d'efficacité à 70% contre blabla variant, ou qu'il faudra une troisième dose? Calme toi avec ta 5G et la puce de bilou, pour moi c'est une histoire de $$$ fait sur notre dos (40% de marge sur le vaccin, ça c'est efficace coco). T'y gagne quoi à te faire injecté maintenant de toute façon? Si c'est pour aller voir un concert d'Indochine ça ira merci.

@MiniCube: La raison pour laquelle les jeunes doivent être vacciné c'est la transmission. Aujourd'hui plus de 50% des transmissions du covid c'est chez les moins de 20ans.

Donc non seulement ces transmissions contaminent les gens qui ne peuvent pas être vacciné (c'est le même problème qu'avec le vaccin pour la rougeole par exemple, certaines personnes n'ont pas la possibilité de se faire vacciner comme les témoins de jehovah ou bien plus légitimement les gens qui ont un système immunitaire trop faible dû à une maladie ou les gens qui sont même trop vieux pour être vacciné comme par exemple les exeptionnels cas de mort après vaccins c'est les +de95ans avec comorbidités.
Mais même outre ces contaminations, les transmissions permettent au virus de se transmettre librement et donc de potentiellement créer de nouveaux variants qui pourraient résister au vaccin.
C'est pour ces raisons que c'est quand même assez important de vacciner les jeunes

Je comprend pas trop la manière dont les gens prennent parti pour ou contre les vaccins. Les personnes à risque qui ce font vacciné, je comprend, c'est normal...mes parents sont vacciné...
Mais tout les jeunes qui ne sont pas à risque et ont encore toute la vie devant eux. Comment font il pour ne pas prendre en compte l'absence de recul sur les effets secondaire et sur l'efficacité de ces vaccins? Les vaccins n'empêche pas d'être contaminé et n'empêche pas d'être contagieux. Ils ce contentent de d'atténuer les symptômes et de diminuer le risque de développer une forme grave. Ce qui n'arrives que trés rarement chez les jeunes...
Chez les contre... bah seul les plus gros abrutis passent à la tv pour discréditer le rejet des vaccins. Mais merde, est il légitime quand on est jeune de poser des questions sur les effets indésirables potentiels à long terme d'un médicament sur le quel on a aucun recul ? Le simple fait que les labo et états ne soient pas responsables en cas de problèmes je trouves pas cela normal.
Bref je suis pas médecin mais j'aimerais que les médecins en qui j'ai confiance aient suffisamment de recul pour conseiller ou déconseiller tel ou tel vaccin. Pour le moment c'est pas le cas